Перед уходом с поста акима Алматы Бакытжан Сагинтаев дал интервью бизнесмену Арманжану Байтасову. Тем для разговора было много, но мы решили сделать обзор по обсуждению самых, как нам кажется, актуальных: событиях января и выборности акимов.

Рассказываем, о чем говорил Сагинтаев.

О начале митинга и шествии до площади

Интервью начинается с вопроса о январских событиях и о том, чем занималась команда экс-акима и Сагинтаев лично. Он рассказал, что болел коронавирусом, но 4 числа, когда ситуация масштабировалась, поехал в департамент полиции, где также собрались и другие чиновники. По словам Сагинтаева, были сгруппированы в том числе переговорщики с активистами — некоторые в тот момент уже были у Almaty Arena. Однако о результатах самих переговоров Сагинтаев ничего не сказал.

«Когда (протестующих — Прим. ред) собралось уже около 3 тысяч, в это время поступило сообщение, что в сторону Алматы Арены по Момышулы двигаются приблизительно 500 человек — агрессивных, с палками и прутьями. Тогда начальник департамента полиции направил 50 сотрудников им навстречу. Как они пришли, их, 50 человек, смели. Никто из них не разговаривал. И они пришли к основной массе у Almaty Arena. И тут же подняли температуру стоящих там, развернули всех и сказали: „Идем на площадь. Акимат будем захватывать“.

Свое настроение агрессивное передали, и в сторону акимата когда уже пошли, их было уже более 7 тысяч полностью агрессивных людей

Сагинтаев сказал, что как только эта группа объединилась с основной массой протестующих, настроения у всех резко поменялись. «Свое настроение агрессивное передали, и в сторону акимата когда уже пошли, их было уже более 7 тысяч полностью агрессивных людей».

Бывший аким на вопросы о том, почему не выходил на переговоры, сетует на то, что разговаривать протестующие не собирались, «у них на тот момент уже не было ни требований, ни лидера, а в руках они держали палки и арматуру». Он также добавил, что часть протестующих зашла в акимат еще 4 числа — до его захвата и разрушения 5 января — но позднее вернулась на площадь.

Мы думали, что уже всё

Обращение про стабилизацию обстановки 5 января. Что это было?

В 7 утра 5 января Бакытжан Сагинтаев выступил с телеобращением и заявил, что «ситуация в городе взята под контроль властей». При этом уже ближе к обеду вновь начались столкновения, куда более серьезные, а административные здания и вовсе стали захватывать.

«Мы думали, что всё. Ситуация успокоилась, все службы начали функционировать. Через некоторое время позвонил начальник ДП Алматы и сообщил, что со стороны Алтын Орды идут минимум 10 тысяч человек. Заново организовали штаб в полиции. Когда я увидел, кто идет, в каком количестве, было ощущение, что идут на войну. Там были совсем другие люди. По пути они захватывали автобусы, пожарные машины, машины скорой помощи. Они уже на всех разворотах начали устанавливать блокпосты. На Момышулы-Райымбека все время возились 100-150 человек, мы видели по камерам: им давали указания».

Экс-аким также рассказал об организованности этой группы людей. Например, о том, что их интересовали главным образом административные здания, в наличии были таблетки, возможно наркотического действия, коктейли Молотова, оружие.

Сагинтаев также сообщил, что полицейских специально дезинформировали. В пример привел звонок о минировании дома, на место отправили специалистов, а вызов оказался фейковым. Большинство таких звонков, как говорит Сагинтаев, совершались с территории рынков города. Он также добавил, что уничтожались серверные и камеры видеонаблюдения — практически половина из всех, что были в городе.

Кроме обращения утром 5 января, других от Сагинтаева не было. Он объяснил это тем, что был занят непосредственно работой и обеспечением безопасности города, а также вызовом дополнительных сил.

Про обстрел Сагинтаева

Байтасов также задал вопрос о нападении на бывшего акима. Сагинтаев рассказал, как все было: сперва он и коллеги, в том числе журналисты с телеканала «Алматы», ждали разрешения от спецслужб поехать в сторону акимата. Как только получили его, выдвинулись. На пересечении аль-Фараби и Фурманова появился черный джип, который встал во главе колонны и снизил ее общую скорость. Аким и чиновники подумали, что это джип от спецслужб, который проведет их до безопасного места. Они проехали поворот на акимат сразу после резиденции, так как следовали за джипом, который поехал еще ниже. Позже он развернулся и быстро поехал в сторону аль-Фараби. В этот момент начался обстрел, говорит Сагинтаев.

О выборности акимов

Сагинтаев, говоря о выборности, в основном ссылается на заявления Токаева, в том числе о необходимости выборности акимов.

Постепенно мы идем, но в этом вопросе, мне кажется, спешки не должно быть

«Постепенно все к этому готовятся. Это интересно. Население тоже готовится выбрать того акима, который, на их взгляд, заслуживает этой должности. Знает проблемы района и как их решить. Постепенно мы идем, но в этом вопросе, мне кажется, спешки не должно быть. Мы знаем примеры, когда резко перешли от одной системы к другой, а когда поняли, что она не работает, вернулись. Лучше, как сейчас делается, постепенно. И само общество готовится, привыкает. И уже понимает, кого надо выбирать: популиста или того человека, который реально борется и переживает за жителей, в нашем случае района».

При этом Сагинтаев рассказал только о выборности сельских и районных акимов в 2024 году. Про выборность городских акимов экс-аким ничего не ответил, а Байтасов его об этом более и не попросил.

обложка: YouTube