СитуацияPetVille: Что происходит в деревне для собак, основатели которой собирают 128 миллионов тенге

Village: Пока интересовало, во сколько обходится просто содержание питомника. Во сколько обходится содержание собак. Сейчас идет сбор на создание питомника в будущем, более масштабного по своим размерам. Но смотрите, на сайте есть возможность помощи определенному животному, чтобы помочь питанием, витаминами, отправить соответствующую сумму. Если говорится о том, что ни одна из копеек не потрачена, то на что тогда уходят деньги, которые пользователи уже могут потратить конкретно на определенного животного?

Нурлан: Все транзакции от добровольных взносов аккумулируются на расчетном счете фонда, все денежные средства являются собственностью фонда. Учредители фонда и все, кто в его составе, не имеют никаких имущественных прав на имущество фонда.

Питомцев мы содержим за свой счет. Я полагаю так: хорошо же, что мы по сей день перекрываем потребности своими средствами.

Village: Вы все-таки собираетесь использовать сумму на тех животных, которые сейчас уже в питомнике? Не на строительство дальнейшего питомника.

Нурлан: Ну конечно, это само собой разумеется. У нас, как говорится, карман не резиновый. Если есть много желающих помогать, мы по целевому назначению средства планируем использовать в рамках требований к фонду. Есть внутренняя иерархия и политика, по требованиям которых расходуются все денежные средства.

Village: Насколько долго вы можете содержать сейчас питомник, основываясь на своих ресурсах, без учета донатов?

Нурлан: Сегодня — последний день, все. Мы, возможно, продолжали бы и дальше аккумулировать средства для развития проекта, но делать этого не будем, потому что получили резонанс в негативном ключе и хотим, чтобы дальше исключительно фонд нес все расходы по содержанию, в том числе финансовые.

Village: То есть, вы сейчас оставляете только сбор суммы на питомник, который планируете построить в будущем?

Нурлан: Не только. Если вы изучите подробно наше приложение, то увидите, что  там отображается сумма, которая аккумулируется для строительства большого центра. Там 128 миллионов, сумма указана. Что в эту сумму входит, мы обязательно отразим в контенте нашего аккаунта.

Village: В комментариях был задан вопрос: «Из чего складывалась сумма в 128 миллионов тенге». Человек попросил спецификацию, в комментариях вы сказали, что она будет указана позже. Почему ее не выставили сразу, перед тем как начать сбор денег, чтобы у людей было понимание, есть ли она вообще. Можете ли вы ее сейчас мне предоставить, показать?

Нурлан: Я могу вкратце сейчас сказать, на что планируется. Первое — покупка фондом большого земельного участка, не меньше гектара, который бы идеально подходил.

Village: Есть предполагаемый участок? Понятно же, что цена на участки может быть разной, то есть если у вас сумма четкая 128 миллионов…

Нурлан: Вы хотите для себя получить информацию из первого источника, достоверную? Если ее будет недостаточно, пожалуйста, вы можете дополнительно чем-то поинтересоваться, для полной прозрачной картинки о нас. Я сейчас не пытаюсь уйти от ответа, ни в коем случае, я просто хочу, чтобы вы услышали то, что я хочу до вас донести. И с вашего позволения, давайте я буду договаривать свои ответы на ваши вопросы.

Village: Хорошо. У меня вопросы есть, я все равно их озвучу.

Нурлан: Приобретение фондом большого земельного участка площадью в гектар, на котором планируется выстроить большой реабилитационный центр с ветклиникой, кинологическим центром, на базе которого будут социализировать бездомных питомцев — в этом они очень нуждаются. Будет выстроен отель для питомцев и ряд других объектов. Так мы сможем помогать более чем 100 питомцам. Кто-то округляет эту цифру, читая между строк и считает, что 100 и все. А потом 128 миллионов делят на 100, выявляют как стоимость за домик, но разве кто-нибудь об этом когда-то заявлял или писал? Не было же такой информации.

Есть определенный контент в рамках нашего аккаунта, он достоверный, все прописано концепции нашего проекта на сайте и в самом приложении. У любого человека, который может понять концепцию и наши цели, изучит досконально все, у него вообще вопросов не останется.

Village: Давайте все-таки вернемся к вопросу про 128 миллионов. При составлении сметы, был ли анализ, почему именно 128 миллионов, во сколько обойдется строительство того же реабилитационного центра?

Нурлан: Этот подробный анализ мы обязательно опубликуем в своем аккаунте,

Village: В течение каких сроков, когда?

Нурлан: В течение ближайшего времени…

Village: Ближайшее время — понятие растяжимое. Можете назвать даты?

Нурлан: Не буду называть сроки, чтобы не показаться голословным, но это не более чем 5-6 дней.

Village: Во сколько вы оцениваете стоимость одной будки? Звучали суммы в 500 000 тенге, вы согласны или нет? Назовите свою цену.

Нурлан: На строительство подобного домика, не будем будкой называть, в среднем уходит около 250 000 тенге. Это без учета видеокамер внутри и системы подогрева полов.

Многие нас обвиняли в погоне за эстетикой, но я считаю, что человек имеет право распоряжаться своими деньгами так, как он хочет. Мы неоднократно говорили, что из приходящих денег на расчетный счет фонда, ни копейки не было потрачено на эти домики. Мы не собрали 128 миллионов, на которые построили 9 домиков.

Village: У вас есть какая-то конечная дата по сбору 128 миллионов тенге?

Нурлан: Мы не можем предсказать. Это зависит от ряда обстоятельств. Мы никак не ожидали резонанса, который образовался. Изначально мы предлагали общение представителям организаций, которые занимаются спасением бездомных питомцев, предлагали знакомиться, общаться, делиться опытом. Но позитивный ответ мы получили от единиц.

Village: Нет, хорошо. Но мы же сейчас не про отношения с другими общественниками или активистами. Мы же про финальный сбор суммы.

Нурлан: А я же вам ответил. Это сложно предсказать, но можно увидеть, как он аккумулируется в режиме онлайн в нашем приложении. Зависит от тех или иных обстоятельств. После того как нас оклеветали, распространили заведомо ложную информацию, с применением ненормативной лексики, с угрозами расправы, это привело к остановке развития проекта.

Village: Интересно понять…

Нурлан: Могу ли я понять сейчас, когда мы соберем эту сумму, если такие вещи происходят?

Village: В проекте есть и бизнес составляющая. Вы же должны были продумать конечную дату, когда сумма собрана либо не собрана. 128 миллионов — это довольно крупная сумма и она может быть не собрана. Что делать, если она не собрана?

Нурлан: Наш фонд — некоммерческая организация, поэтому о бизнес составляющей мы говорить не будем. Касательно прогноза я вам дал ответ.

Village: У вас есть какая-то финальная дата у себя в представлении, что если к этому моменту сумма будет не собрана, то что делать дальше?

Нурлан: Я полагаю, что мы в любом случае эту сумму соберем.

Village: На что вы опираетесь?

Нурлан: Мы соберем эту сумму. Не буду сейчас транслировать идеи, чтобы их кто-то в негативном ключе или в корыстных целях использовал. То, что сейчас происходит, для нас полная неожиданность: мы рассчитывали на поддержку, передавая и транслируя полную прозрачность.

К сожалению, в этом проекте я оказался уязвимым местом. Мое прошлое оказалось. По всей видимости, многие из аудитории видят ситуацию со слов других людей, которые никакого отношения к нашему проекту не имеют.

Village: Хорошо. Ладно, смотрите. Это все у вас есть на сайте и во всех анонсах. Как защищены те, кто жертвует сумму в случае если она не будет собрана? Как удостовериться им, что питомник будет построен?

Нурлан: Каждый вкладчик, который хочет помочь, внести безвозмездный взнос, имеет возможность в рамках приложения ознакомиться с договором, где все черным по белому написано. Я думаю, что еще как минимум час мы будем разговаривать, если я сейчас открою его и буду зачитывать…

Village: Ну давайте как минимум основные моменты. Понятно, что все документы составлены довольно сложным языком.

Нурлан: Кирилл, Кирилл. Я не буду сейчас тратить на это время. Мы разрабатывали долго этот договор, чтобы он был максимально комфортен любому желающему поддержать проект.

Village: Хорошо. Смотрите, давайте вкратце. Допустим, человек пожертвовал сумму и захотел ее вернуть, по своим причинам. Просто «да”/”нет»: он сможет ее вернуть или нет?

Нурлан: Исходя из регламента, прописанного в договоре-оферте, он может себе их вернуть. Но исключительно в рамках договора.

О людях в проекте

Village: Благотворительный фонд зарегистрирован на Усенова Элмурата Усеновича. Кто это такой? Он, к сожалению, никак не фигурирует у вас в Инстаграме, на сайте. Неизвестная личность.

Нурлан: Это президент фонда. Не все хотят фигурировать, кто-то не любит просто публичности. Кто-то занят другой деятельностью и не хочет заниматься операционной составляющей.

Village: Почему не захотели регистрировать на себя?

Нурлан: Возвращаясь к моему прошлому, у меня нет на это юридических прав. И потом — я не один в этом проекте. Если бы был один, возможно, стал бы иметь юридические права на учреждение фонда, стать президентом.

Village: Сколько всего учредителей?

Нурлан: В фонде два учредителя. Все документы в открытом доступе, и эту информацию мы опубликуем в течение 5-6 дней.

Village: Сколько сейчас сотрудников в PetVille и на какой основе они работают?

Нурлан: Есть те, кто пришли на добровольной основе, есть те кто входит в состав фонда — нас шесть человек. Каждый играет ключевую роль в этом проекте по сегодняшний день на добровольной основе.

Мы планируем, чтобы тот или иной сотрудник получал заработную плату. Но это в первую очередь благотворительность. Сюда никто не пришел ради денег — увидели концепцию и сказали, что хотят стать частью проекта. Человек понимает, что он справится с тем или иным объемом работы. Команда у нас достаточно сплоченная: начиная от технической части, заканчивая маркетинговой.

О ситуациях с питомцами

Village: Вопросы по ситуации с питомцами. Начнем с Руди. По информации, что есть, вы не сразу захотели отдавать его предыдущему хозяину. В договоре, который был подписан с центром отлова, говорится, что если появляется старый хозяин, питомца должны вернуть.

Нурлан: Говорю от лица фонда. Любой неравнодушный может, приехав во временный изолятор, по своему желанию и согласованию с администрацией, забрать того или иного питомца и зарегистрировать его на свое имя как физ. лицо, но это же физ. лицо может передать его на временное содержание в более комфортные условия.

Это вопрос формальности, который нужно выдерживать во всем.

Касательно Руди. 28 числа мы приехали в отлов, чтобы посмотреть, что у них происходит и какие там условия. Думаю, все согласятся, что они оставляют желать лучшего, и это мягко сказано. Мы понимали, что там более 50 питомцев — всех спасти не можем, поэтому я задал вопрос администрации: «Скажите, кого вы сегодня будете усыплять?» Какие у них методы я не знаю, только слышал, что усыпляют. Они показали нам на питомцев, среди которых был Руди, и мы их забрали в тот же день. Отвезли в ветеринарную клинику Dog Premium, где провели полное обследование, стерилизацию, соблюли карантин послепрививочный, назначили глистогонные и все остальные процедуры.

Village: В договоре, который подписан с центром отлова, пункт 1.7 говорится, что в случае нахождения владельца животного обязуюсь вернуть его обратно хозяину животное.

Нурлан: 28 ноября мы его спасли от убийства, 11 декабря объявилась Алия, которая заявила, что она хозяйка и у нее есть паспорт и документы все. У нас этому есть подтверждения. Мы попросили Алию о встрече с нами, поинтересовавшись: «Почему вы только 11 числа узнаете, что мы его спасли от убийства, провели определенные процедуры». Предложили встречу, попросили показать удостоверяющие документы на питомца — без проблем, если он ее узнает, мы его передадим. Но для этого нам нужно было как минимум встретиться. Она с нами не встретилась и ничего не предоставила.

Потом появилась Галия, заявила, что она представитель Алии. Мы тогда сказали: «Если вы хотите официально с нами все формальности выдержать, возьмите у Алии доверенность, мы то не против. Нашлись хозяева — мы передадим, но сперва давайте поймем, в каких условиях будет содержаться пес, не получится ли так, что он опять убежит или окажется в отлове, где его убьют?» Пытались у Алии выяснить, искала ли она его, проверяла ли аккаунт отлова.

Через какое-то время снова появляется Галия и заявляет, что она его хозяйка, что Алия — безответственный человек и вот вам паспорт. Человек заявил, что он представитель хозяина и нам не гарантировал лучших условий проживания для питомца, чем у нас в питомнике — нужно было выдержать определенные формальности, соответственно мы выдержали определенные формальности, удостоверились в условиях проживания питомца. Мы к этому моменту наконец-то пришли и, понаблюдав, насколько искренне подходит к Руди Галия и насколько она за него переживает, решили отдать хозяйке.

Хотя я подчеркну — история совсем иная, Галия изначально не заявляла себя хозяйкой. Алия с нами, как хозяйка Руди, не встретилась и не предоставила никаких удостоверяющих документов на Руди. Галия, несмотря на то что объявила себя представителем Алии, вела себя намного щепетильней, и легче шла с нами на контакт и диалог. Возможно, это затянулось из-за формальностей, но Руди, как и все другие питомцы, находился в очень хороших условиях, что можно наблюдать в режиме онлайн. Питаются собаки хорошим кормом. Уже завтра запланирована передача Руди Галие (Интервью было взято 21 января — еще до того, как Руди вернули Галие — Прим. ред). Несмотря на всю историю с Алией и Галией, мы даже не стали разбираться в достоверности паспорта, который принесла Галия, — мы посмотрели и поняли, что она очень переживает за питомца.

Village: Вопрос по истории с собачкой Сэмми. Некоторые люди возмущались по поводу того, что ее отобрали у пожилой пенсионерки. Она за ней ухаживала.

Нурлан: Сразу говорю — полнейшая ложь. Мы о Сэмми узнали от моей знакомой, Екатерины. Зайдя в цветочный магазин, где работает Екатерина, я начал разговор о запуске нашего проекта. Затем она сказала, что у них в парке уже больше месяца живет щенок, которому они с мамой соорудили домик из коробок. Собаку также подкармливали неравнодушные соседи. Наступил ноябрь, было уже довольно холодно. Я пообещал, что на следующее утро мы заберем Сэмми в ветклинику. Слово сдержал. Поехал с Настей (pr-специалист PetVille — Прим. ред), Катерина и ее мама вышли с переноской, сами погрузили в переноску, проводили нас и мы тут же отвезли Сэмми в ветклинику. Провели по тому же регламенту процедуры, включая стерилизацию. Договорились со знакомым грумером, отвезли Сэмми в салон.

К сожалению, водитель зоотакси, которому мы доверили перевозку, распространил информацию людям, которые хотели у нас Сэмми забрать. Возникает вопрос: почему они не сделали этого на протяжении того месяца? Хотя много постов было о том, что в парке живет щенок и замерзает. Но узнает Нурлан, и тут же едет, проводит весь алгоритм спасения, доводит до груминга. В груминг приезжает бабушка, которую я впервые увидел, и с поддержкой людей, которые, так или иначе, имеют отношение к волонтерам-зоозащитникам, буквально накидываются на нас: «Почему вы у бабушки забрали?» Мы показываем фото и видео, приглашаем Катерину, она приехала, объяснила. Наши доводы не сильно в расчет принимались, бабушка настаивала на том, что Сэмми выкрали. Как можно бездомного питомца, который замерзает на улице, выкрасть? Что с этой бабулей? Ее, может, настроили специально или подготовили против нас? Я не стал разбираться, но подруга бабули сказала: «Нурлан, у нее две собаки дома, она третью не возьмет. Это просто ее прихоть, пойдите ей на встречу. Два дня побудет, она потом позвонит, и вам сама отдаст». Она, так же как и Катя, периодически приходила и подкармливала питомца. Не жил он у нее дома, никто у нее не отбирал собаку, мы спасли ее, этому есть документальное подтверждение. Люди не хотят видеть добрых дел, это же несправедливо. Не хотят видеть элементарного.

Об отношении к проекту

Village: Ну а как вы думаете: откуда у людей столько сомнения?

Нурлан: Не заставит себя долго ждать истина. Я не буду оперировать различными предположениями, это всего лишь предположения. Давайте подождем какое-то время. Пока мы вынуждены защищать проект.

Village: У вас есть мнение, почему такое может быть? Обоснованно это или необоснованно? Все же не просто так у людей.

Нурлан: Я считаю, что в разрезе проведенной с питомцами работы, негативное отношение к нам необоснованное. Сама бабушка сказала: «Приезжайте со своей командой, я вас чаем напою. Пусть он к вам привыкнет!». На что я сказал: «Бабуль, не беспокойтесь — в гости к вам ходить не будем, беспокоить, нам просто надо знать, что с псом все в порядке, и он не окажется опять на улице, под угрозой». На следующий день мы приехали, заехали во двор, чтобы поинтересоваться, выйдут ли они или нам к ним подняться. Нам дали от ворот поворот. А потом выставили таким образом, что нас боятся, якобы мы угрожаем и хотим забрать собаку. Взрослые люди же, так не делается! Никто тогда не захотел брать на себя ответственность за собаку. У меня состоялся телефонный разговор с определенным лидером мнения, называть имен не буду. Но только одна женщина в итоге отправила фото, видео с собакой — взяла всю ответственность за Сэмми на себя. Окей, не вламываться же нам после этого в квартиру, верно? Мы уехали, очень сильно расстроились, ну пусть будет так. Конечно, для нас это было огромным уроком.

Теперь проследите, проходит определенное время — 28 числа мы спасаем Руди, происходит ситуация с Алией. Похожие ситуации.

Village: Есть видеозапись, где pr-специалист приюта Анастасия нецензурно выражается на автора видео. Оно снято рядом с зоомагазином.

Нурлан: Этот момент я пропустил, потому что говорил с кем-то.  Но когда мне сказали, что Анастасия так выразилась, конфликт сразу уладили на месте. Настя извинилась перед человеком, который принял оскорбления в свой адрес. Зачем было видеозапись разносить дальше и в каких целях, вопрос остается открытым. Я сказал: «Девушки, вы эмоциональные, но давайте мы найдем точку соприкосновения и помиримся, сохраним нормальные отношения!» Конфликт произошел на фоне ситуации с Сэмми. Что касается нецензурной брани: это было сказано на эмоциях не кому-то конкретно, а просто исходя из ситуации. Имен не было, я не видел, чтобы Анастасия конкретно кого-то послала. Я больше это оценил как эмоциональный порыв. Но конфликт был тогда же улажен.

О прошлом

Village: По поводу судебных дел и гражданского дела с АТФ банком. Вы были обязаны вернуть сумму банку. Вы ее вернули?

Нурлан: Это сугубо мои личные дела. Когда человек изолирован, копятся долговые обязательства — их никто не отменял, к сожалению. Вернувшись на свободу, я начал заниматься погашением всех долговых обязательств. Да, они немаленькие, за такой короткий промежуток времени я их полностью не погасил. Как только я вышел на свободу, банк начал искать меня. Там я разъяснил ситуацию, мы пришли в выводу: нужно сделать рефинансирование. После этого сумма стала меньше, по определенной программе.

Village: Можете сказать, какой стала сумма?

Сумма отличается, она как минимум в два с половиной раза меньше. Часть я уже погасил. Та информация, которой апеллируют, якобы взятая из открытых источников, к сожалению, — не обновленная информация. Если бы люди, которые воспринимают эту информацию за чистую правду, обращали внимание на даты документов, возможно, они бы задумались: а действительны ли они на сегодняшний день? По долгу за отопление — его уже нет. По поводу долгов на имущество — они тоже были закрыты.

Village: Как вы погашаете задолженность?

Нурлан: Без комментариев. Помогают друзья. Чтобы у людей не было дальнейших зацепок, пусть мои дела останутся моими. Не хочу, чтобы репутация PetVill зависела от меня.