Вокруг вакцинации давно ведется общественная дискуссия: некоторые считают это важным и обязательным, а кто-то ставит во главу угла свободу выбора и возможность отказаться от прививки. В прошлом The Village Казахстан не раз говорил с медицинскими работниками на тему пользы вакцинации. В нашем новом эксперименте мы попытались разобраться с противоположной точкой зрения.

Наша редакторка неделю провела в чатах противников вакцинации и узнала, что волнует этих людей, а еще поговорила с психологом, чтобы понять, почему некоторые люди выступают против и даже видят в этом мировой заговор.

Иллюстрации АЙГЕРИМ САТТАР

Понедельник

Теперь в моем Телеграме десять чатов, в которых пользователи обсуждают вакцинацию. Точнее, свое право от нее отказаться. Боялась, что чаты затеряются, даже собрала их в отдельную папку. Оказалось, что надобности в
этом нет: за пару часов там собралась сотня сообщений. В разделе «Все чаты» антиваксеры держали лидирующие позиции. Такой активности позавидует даже моя беседа с друзьями.

Большинство из них — обсуждения ситуаций и инструкции. В первый же день попалась на алгоритм со ссылками на законы и детальными репликами, которые стоит говорить сотрудникам заведений, если от вас требуют пройти Ashyq или надеть маску. Мне это напомнило алгоритм действий специалистов по холодным продажам, но им вряд ли советуют говорить «На основании какого закона вы ограничиваете мои права и свободы?», а также «тыкать их носом в постановление ГГСВ».

Еще в семистраничном руководстве советуют вызывать полицию, если администрация заведения продолжает настаивать на Ashyq. Первоначально разговор шел с условным охранником, затем с его руководством, теперь советуют вызывать полицию. Не удивлюсь, если на последней посоветуют связаться лично с Токаевым.

Вот я на последней. Советов писать напрямую президенту нет. Цепочка оборвалась на жалобе в прокуратуру города, областную и генеральную. И все это ради того, чтобы не проходить Ashyq. После публикации инструкции в прикрученном к каналу чате посыпалось множество благодарностей. Но были и жалобы: одной из участниц алгоритм не помог. Ее по-прежнему заставляют использовать Ashyq на вход в детский сад ее ребенка. Помимо этой истории, я в целом часто вижу сообщения от матерей о том, что другие родители «смотрят как на сумасшедшую».

Еще замечаю, что в чатах антиваксеров свой сленг. Например, вакцину они называют «жижей», подчеркивая, что никакой пользы для здоровья она не несет. Процесс вакцинации некоторые называют «уколизацией», а прививку «уколом» или ласково «укольчиком».

Помимо отказа от прививок в школе, пользователи чатов также подписывают отказы от психологических тестов, эвакуаций, профилактических медосмотров, флюорографии и сексуального просвещения (да, в Казахстане оно, оказывается, есть), обсуждают перепись и, как и во всех чатах по интересам, делятся мемами.

Вторник

В антиваксерских чатах есть свои авторитеты. Например, здесь очень хвалят и поддерживают деятельность Айны Бакеевой. Я тоже наслышана о деятельности этой женщины благодаря публикациям Factcheck.kz и Informburo. Последнюю новость — о походе в столичну школу — как раз активно обсуждают в чатах. В чатах, где я теперь провожу много времени, хвалят поступок Айны и говорят, что она очень смелая и благородная женщина.

«Эти женщины Айна Бакеева .Жанар Давлетова наши правозащитки которые против эксперимента над детьми.родители смотрите что ждёт наших детей если мы будем со всем этим соглашаться», — я сознательно решила не редактировать этот комментарий.

Я решила подробнее изучить новость о том, что Айна Бакеева в сопровождении двух женщин пришла в одну из школ столицы и засняла, якобы, принудительную вакцинацию ребенка. Авторка ролика заявила, что на видео третьекласснику насильно ставят прививку.

По рассказу директора школы, три женщины представились матерями учащихся и прошли в учебное заведение, проигнорировав при этом просьбу охранника надеть маски и пройти Ashyq. Охраннику женщины заявили, что хотят поговорить с директором, но ее не оказалось на месте. Они направились в спортзал, где и засняли, как вокруг одного из учеников школы, которому явно стало плохо, собрался персонал и преподаватели.

Директор заявила, что Бакеева нарушила внутренний распорядок школы и вела видеосъемку, несмотря на замечания. Представители школы также опровергли информацию о принудительной вакцинации третьеклассника. На кадрах был ученик девятого класса, которому оказывали помощь после ухудшения самочувствия на уроке физкультуры.

Это должен был быть эксперимент, а не фактчекинговый материал. Читаем чаты дальше. Тем временем, я натыкаюсь на вещи, все меньше связанные с вакцинацией. Подозрение у участников чатов вызывают плановые медосмотры, учебные эвакуации и работа психологов по превенции суицидов. Я закончила школу в докоронавирусную эпоху, но до сих пор помню всю эту работу. Не всегда это было эффективно (да, я смотрю на вас, психологические анкеты с вопросами «Тебе часто бывает грустно?»), но всегда было.

Еще один антиваксерский чат для жителей «Республик бывшего СССР» помог мне выполнить сразу две задачи — примерно прикинуть возраст людей, в нем сидящих, а также, можно сказать, выйти на международный уровень. Спустя несколько сообщений я натыкаюсь на очередную порцию интересной информации. Цитирую:

«Республика Татарстан (Набережные Челны) стала первой в мире, которая провела вскрытие трупа с использованием C # O # VI # D-19. После тщательных исследований было обнаружено, что C # o # v # i # d-19 существует не как вирус, а как бактерия, подвергшаяся воздействию радиации и вызывающая смерть человека от свертывания крови».

Дальше в тексте идет описание процедуры вскрытия, а также информация о том, что доблестные и (спойлер!) вымышленные врачи провели его, проигнорировав запреты ВОЗ. Вот к какому выводу пришли авторы текста:

«После периода научных открытий врачи в РТ (Набережные Челны) объяснили метод лечения, заявив, что болезнь является глобальным мошенничеством: ‘Это не что иное, как внутрисосудистое свертывание (сгустки крови)’

Дальше идут рекомендации по лечению коронавируса антибиотиками, но вставлять их в свой текст я, по понятным причинам, не буду.

Десять секунд мне потребовалось на то, чтобы скопировать абзац текста и найти опровержение. Выяснилось, что ВОЗ не запрещает вскрытие трупов, также организация опровергла утверждение, что коронавирус вызывают бактерии. Вероятно, этот фейк вырос из факта — одним из последствий коронавируса (а в редких случаях и некоторых вакцин) действительно является тромбоз.

Впрочем, у меня есть смутное ощущение, что ни одна из приведенных мною ссылок не переубедила бы никого в этих чатах. Я привела лишь два фейка, но на самом деле за день в чаты антиваксеров их скидывают десятками. Во многих из них я не заметила активного общения, лишь информацию. Что же, завтра выберу один наиболее активный и пообщаюсь с ними.

Среда

Первый контакт не удался. Я не знала, как вступить в диалог, но тут мое внимание привлекла история одной из участниц чата. Она рассказала о том, как на входе в магазин перед ней остановилась семья с детьми, чтобы просканировать QR-код на двери. Она же, в свою очередь, просто их обошла. При этом женщина удивилась поступку семьи, ведь на входе даже не было проверяющего.

Черт дернул меня спросить, стала бы она сканировать код, если бы проверяющий на входе был.

«А если бы… Вот все так и размышляют. Будет за дверью проверяющий или нет. Страх рулит», — ответила мне женщина, рассказавшая историю о магазине.

«Но его там не было, и можно было идти свободно. Я не смотрю даже, есть там что сканировать или нет», — написала другая участница чата.

«Я принципиально разворачиваются и топаю оттуда. Не они мне деньги в магазин приносят, а я им», — еще одна участница подключилась к ответам на мой вопрос.

«Нет, я везде захожу без маски и фашик, спорю, если останавливают, но вот в ЦОНе не обслужили меня. Я вызвала 102, написала заявление», — поделилась еще одна женщина.

Мне очень хотелось продолжить этот разговор, но весь диалог неожиданно удалили. Поначалу показалось, что меня заблокировали, но нет, снесли изначальную историю о магазине, мой вопрос и ответы на него. Я просматриваю закрепленные сообщения и вижу, что в правилах сообщества прописан пункт: «Не засорять чат личными, не относящимися к цели чата, беседами», а также информацию о том, что чат создан с целью правовой и юридической помощи гражданам. Что же, мои извинения. Еще я вижу, что в большинстве антиваксерских чатов запрещено отправлять стикеры.

Искренне хотелось узнать, что происходит при вызове полиции на отказ использовать Ashyq. Впрочем, для этого необязательно спрашивать напрямую. Я уже натыкалась на истории о том, что участники чатов забирают детей из детских садов и школ, переводят на домашнее обучение и нанимают для них репетиторов.

Однако такие далеко не все. В чатах тысячи участников, поэтому нельзя каждого из них назвать антиваксером в известном смысле этого слова. Среди них есть ярые поклонники Айны Бакеевой, а есть те, кто не разделяет восхищения. Есть люди, радикально отрицающие вакцинацию, а есть те, кто столкнулся с осложнениями после того как сделал прививку. Есть те, кто отрицает существование коронавируса и верит теориям заговора, а есть те, кому просто не нравится, что вакцинироваться от него требует начальство.

После окончания рабочего дня я вижу 23 новых сообщения в очередном чате. На моем дисплее категорично высвечивается последнее из них: «Мы колония Британии». Хватит на сегодня общения.

Четверг

День начался не с кофе, а с задержания Айны Бакеевой. Новостные порталы говорят, что ее арестовали на десять суток за скандал в столичной школе. Женщину привлекли к ответственности за мелкое хулиганство.

Давайте посмотрим, что об этом пишут в антиваксерских чатах. Там обсуждают «правовой беспредел», обмениваются контактами юристов и выясняют, куда звонить, чтобы помочь Айне.

«В общем я разошлась и написала жалобы в администрацию президента, акимат Енбекшинского района Шымкента, Генпрокурору РК и в прокуратуру Шымкента», — сообщила одна из участниц чата.

Неожиданное задержание человека в Казахстане всегда вызывает вопросы, как и то, что, по словам родственников Айны, у нее конфисковали телефон и забрали в специальный приемник насильно. С другой стороны, не меньше вопросов у меня вызывает желание ее последователей собрать денег на адвоката человеку, который пропагандирует зачастую опасные для общества идеи.

В чатах много ссылались на инстаграм Анатолия Кима (еще один блогер, выступающий против вакцинации). Я решила посмотреть его прямой эфир на тему вакцинации Айны. Вместе с ним в эфире находилась блогерша Асель Зои. Привожу отрывок их разговора из трансляции:

Асель: Может быть, есть какие-то международные организации, в которые мы можем обратиться для защиты Айны, как вы думаете?

Анатолий: Я думаю, что никаких международных организаций не существует в природе. То, что творится в нашей стране это дело рук международных организаций, которые, якобы, растят тут гражданское общество и защищают права детей, это все тотальная ложь. Единственное объединение, которое сейчас возможно, это сообщество единомышленников, как мы.

Международные организации сегодня умерли.

Пятница

Продвижений в деле о задержании Айны Бакеевой я сегодня не увидела, впрочем, как и остальные участники антиваксерских чатов.

Сегодня я решила снова попытаться вступить в диалог, но уже по другой причине. Я написала в один из чатов сообщение о том, что в моей семье планируют подписать согласие на прививку от коронавируса и попросила участников чата дать мне какой-то совет, чтобы убедить родителей отказаться. Спасибо моему 20-летнему лицу на аватарке, сама бы я не сошла за родителя.

Мне посоветовали поговорить и поискать в гугле «пфайзер комирнати». Пообещали, что вылезет кучу побочек и пожелали беречь вымышленного ребенка. Первой же ссылкой по запросу вылез официальный сайт ВОЗ, второй почему-то вышел сайт под названием «Официальная информация о вакцинации в Эстонии», а дальше новости СМИ о вакцинации препаратом в Казахстане. Ничего, чего бы я не знала до этого, кроме разве что информации о том, что по Таллину курсирует вакцинационный автобус.

К слову, на сайте ВОЗ по поводу Pfizer пишут,  что вакцина показывает себя высокоэффективной и достаточно безопасной, поэтому возрастные показания снизили: с 16 лет и старше до 12 лет и старше.

Я также поинтересовалась у людей в чате, есть ли какие-то видео или блогеры, которые могут убедить отказаться от вакцинации. Мне предсказуемо скинули два аккаунта Айны Бакеевой, сказав при этом, что у них был пост о побочках. Сам пост не скинули, но я найду.

На обоих аккаунтах блогерши тяжело понять, о чем тот или иной пост. Почти на каждом в качестве обложки ее лицо, выглядят посты одинаково, а насчитывается их на двух аккаунтах около 400. Подписчиков на двух аккаунтах у нее около 135 тысяч. Ценностям Айны противоречат не только прививки, но и суррогатное материнство, также она называет маски символом покорности чужой воли, а в комментариях ее действия сравнивают с подвигами героев Великой Отечественной.

Через пару часов я нашла нужный мне пост. На обложке также лицо Бакеевой, но еще и подпись: «Смотри, что Цой делает» со множеством восклицательных знаков. Посмотреть, что делает Цой, мне, конечно, интересно. Видео с рассуждениями блогерши длится 40 минут, поэтому пожелайте мне удачи.

В начале женщина показывает новость о том, что препарат Pfizer получил временную регистрацию в Казахстане и зачитывает тексты новостных ресурсов, обвиняя чиновников в словоблудии. Затем она зачитывает инструкцию к применению препарата Pfizer. В том числе устаревшую информацию о том, что вакцинация рекомендуется лицам старше 16 лет. Также Бакеева удивляется тому, что после испытаний препарата на крысах перешли к людям и утверждает, что испытания вакцины, должно быть, проводили на «детдомовских детях». Дальше женщина несколько минут зачитывает длинное сообщение из мессенджера от пользователя, записанном в ее телефоне под именем «Ангел мой».

Главный вывод, который сделала сама Бакеева, звучит так, что она не делится засекреченными данными. По ее словам, все, что она говорит, базируется на официальной информации и словах чиновников. И это правда. Она действительно берет всю информацию не с потолка, но манипулирует ей и перекручивает, а также категорично маркирует все, кроме ее собственных слов, «враньем». В конце эфира Айна говорит, что бороться с системой ее мотивируют мысли о том, как Бауыржан Момышулы оборонял Москву. Этим сравнением она подчеркивает то, что у казахстанских родителей нет никакого другого пути, кроме как защищать своих детей от испытаний вакцины, и отступать некуда.

На мою просьбу ответила еще одна женщина из чата. Сказала, что может поделиться видео о том, как страдают граждане Израиля после прививки вакциной Pfizer. Она пообещала найти его по моей просьбе, но не нашла и прислала другое. Это был израильский новостной репортаж о том, что после прививки Pfizer у нескольких людей обнаружились симптомы редкого аутоиммунного заболевания. Об этой проблеме также писали и русскоязычные СМИ. Однако в репортаже подчеркивалось: если раньше заболевание приводило к почти гарантированной смерти, сейчас большинство людей проходят лечение и не умирают. Врачи также призвали вакцинирующихся быть внимательнее, а тех, кто сталкивался с аутоиммунными заболеваниями, проходить консультацию врача перед прививкой.

В конце дня ко мне в личку неожиданно пришло сообщение от той самой женщины с видео из Израиля. Тот ролик, который произвел на нее впечатление, она так и не нашла. По ее словам, там люди рассказывали о тяжелых последствиях вакцины. Мне рассказали о людях с перекошенными лицами, проблемами с сердцем и девушках, у которых после прививки остановились менструации. Слова моей собеседницы натолкнули меня на мысль, что подобные симптомы в инструкциях к вакцинам обычно помечаются как редкие побочные эффекты. Тем не менее тронуло меня не это.

Вслед за историей о некоем мистическом видео о страшных побочных эффектах пришло еще одно сообщение. Моя собеседница рассказала, что пишет мне, потому что видит, что я переживаю за своего (вымышленного) родственника. Она поделилась, что у нее самой есть дети и она ни за что не даст им вакцинироваться, а еще тем, что после видео о побочных эффектах ей всю ночь снились кошмары. Здесь я почувствовала себя ужасным человеком.

Вывод

Антиваксеров действительно много. В их объединениях набираются сотни сообщений за день, а поток информации (в большинстве ложной) льется с невероятной скоростью. Я не приводила в этом эксперименте полный абсурд или очевидные конспирологические вбросы, но и их начиталась достаточно. Видела даже фейковую новость авторства qaznews24, в которую кто-то да поверил.

Ими хорошо манипулируют. Драматично и категорично, вероятно, сами веря в то, что говорят, инфлюенсеры-антиваксеры твердят: отказ от вакцины — единственный верный выбор. Это особенно иронично, что Минздрав, ВОЗ и сторонников вакцинации они выставляют теми, кто у свободных людей выбор отбирает с помощью прививок, масок и Ashyq.

Они и сами верят. Я прочитала десятки сообщений молодых матерей о том, что их дети подвергаются травле в школах со стороны, одноклассников, преподавателей и других родителей. Одна женщина писала в чат, что чувствует, будто весь мир настроен против нее, но вакцинировать своего ребенка она никому не позволит. И она верила, что единственный выход из ситуации — не водить ребенка в школу.

Будет банальным говорить о надобности повышения медиаграмотности, но, кажется, это единственное решение проблемы, которое приходит ко мне в голову.

Знаете, что самое забавное?

Я не вакцинирована. Несмотря на то, что прививку получили почти все люди в моем окружении и на то, что я проводила несколько интервью с представителями MedSupport. Мне просто нельзя делать прививку из-за проблем со здоровьем. По крайней мере, нельзя было на тот момент, когда началась кампания по вакцинации населения. Мой медицинский отвод истекает в декабре, после чего я должна буду сходить к специалисту и понять, могу ли я вакцинироваться. И вакцинироваться я хочу именно препаратом Pfizer. Проблема была в том, что его завозят в первую очередь для подростков, беременных и кормящих. Я как-то жаловалась на это и услышала: «Ты думаешь, что мамаши побегут вакцинировать детей? На тебя точно хватит».

Теперь я уверена, что на меня хватит.


Надежда Хасанова

психолог

Надежда Хасанова

психолог

В наше время мир захватила общая беда, которая задела каждого. Главные эмоции в этом процессе — страх и тревожность. Это касается здоровья, а значит, жизни и смерти.

Есть люди «за» вакцины, есть те, кто сомневается и нуждается в информации или эмоциональной поддержке, а есть те, кто категорически против. При этом, и сторонники, и противники вакцинации, опасаются за свою жизнь.

Кто верит в теории заговоров?

1. Те, кто вырос в дисфункциональной семье. Это семьи, где нормой является эмоциональное отвержение, алкоголизм или другие зависимости, насилие разного вида, непризнание чувств. В таких семьях запрещено доверять миру, говорить и чувствовать. Таких семей очень много из-за разных исторических кризисов, где необходимо было отключать чувства и заботиться о выживании.

2. Те, кто имеет опыт быть хронически обманутым тоже попадают в зону риска. Им сложно отличить реальность от фантазии. Тело помнит, что обманутым быть очень больно, и мозг создает конструкции, которые построены на сильных эмоциях. А движение против чего-то всегда сильнее и похоже на правду. Ведь правде нельзя доверять, все равно обманут.

3. Люди, живущие инфантильным способом. К сожалению, это сопровождает почти всех взрослых детей, выросших в сложных системах. Им удобно и привычно брать ответственность только там, где хочется, часто из протестной реакции. Всегда во взрослой роли быть невозможно, но она должна занимать в жизни человека место для принятия решений, которые не наносят ущерб.

4. Люди, которые не проверяют информацию на достоверность. Очень жаль, что в школах не учили работать с информацией, а давали только схемы и данности. Это сокращает поисковую деятельность и любопытство. Легче потреблять громкий и визуально правдивый контент. Если мы говорим про область медицины, то для проверки информации необходимо иметь профессиональные компетенции. Этого у нас нет. Приходится изучать с нуля очень многие вещи. Химия и биология — это то, на что можно опираться и сейчас в бесплатном доступе много информации на платформах университетов на разных языках.

5. Те, кто не умеет признавать ошибки и выдерживать дискуссию без срыва в ссору.

6. Люди с высоким уровнем тревожности, не привыкшие опираться на других и просить помощи. Они негибкие и привыкли полагаться только на себя и свои идеи.

7. Люди, склонные найти врага в состоянии страха, спрятаться или замереть.

Вирус — это то, чего не видно. Значит, мозг быстро ищет информацию, чтобы снизить накал страха. В начале пандемии было много слухов о заговоре и двойном дне. Это нормально, что научные исследования были не так стремительны, ведь сперва нужно было собрать и обработать данные. Первая поступившая информация так и осталась в центре внимания, если не прошла проверку через критическое мышление.

Почему сложно анализировать в стрессе? Эмоции реактивны, а мозг готов к анализу позже. Чем сильнее и чаще испытываешь эмоции, тем сильнее стресс и меньше связи с реальным. В тревоге факты становятся недоступными, тело захвачено страхом. Чаще всего в таком состоянии есть только одна зацикленная мысль. Тут не до анализа.

В больших группах страха меньше. Помните мультик про котенка Гав? Там два друга с удовольствием боялись меньше. Это помогает не решить сложность, а на какой-то момент облегчить страдания.

Нам всем страшно быть в неопределенности, так как наши родители большую часть жизни жили в период стабильности. Потом кризис разрушил это ощущение и много людей эмоционально пострадали, а там, где страдания, там и зависимости, и дисфункциональное поведение.

В ситуации неопределенности мозг старается привести все к известному знаменателю.

На что мы реагируем? На простые послания. Например, «у соседки моей подруги сын умер от прививки». Людей притягивают истории сильнее, чем факты и исследования, так как истории это легкая пища для мозга, а в тревоге сложное не может проникнуть. Также в нашем обществе высокий уровень агрессии, поэтому в небезопасности мы реагируем через нападение или пассивную агрессию. Чем сильнее переубеждать, тем сильнее будет сопротивление и страх обмана. Люди держатся за историю, как за сверхценность.

В наше время все стремительно меняется. Для адаптации важно быть более гибкими и ясно осознавать свои потребности и ощущения. Признать, что мир непредсказуем и осознать свое бессилие. Мы не можем все контролировать. Очень важно учиться доверию экспертам и тому, что мир устроен более сложно, чем мы хотим видеть.

Теории заговора — это всегда несколько элементов:

1. Есть самый главный злодей и его приближенные;

2. Страх — это ведущая эмоция;

3. Черное и белое;

4. Любые доводы бесполезны. Заговор — истина;

5. Сенсации и поток информации непрекращающийся;

6. Если что-то выглядит, как заговор, то это именно он.

С нашим недоверием к государству, миру и себе это неудивительно.

Чем опасны теории заговора в разрезе пандемии?

1. Подрывается вера в науку и врачей;

2. Действия нерациональны;

3. Пока спорят одни, другие умирают.

Интеллект не дает гарантии защиты от когнитивных ошибок восприятия и предубеждений. Способность к критическому мышлению может не удовлетворяться из-за низкой мотивации к новым знаниям, негибкости и неумения признавать ошибки. Мы все нуждаемся в защите и безопасности и каждый делает свой выбор, но никто не мешает нам изучать новое и интересоваться миром. Путешествия, отдых, исцеление детских историй, участие в жизни государства, изучение прав и обязанностей, признание разных людей помогает нам жить лучше.